ROZHOVORYPREPIS Podcastu Veci Verejných s Romanom Michelkom a MUDr....

PREPIS Podcastu Veci Verejných s Romanom Michelkom a MUDr. Pavlom Nemcom: O zlyhaniach strany OĽANO v zdravotníctve a aktuálnych problémoch v tomto rezorte

-

spot_img

PREPIS Podcastu Veci Verejných s Romanom Michelkom a MUDr. Pavlom Nemcom: O zlyhaniach strany OĽANO v zdravotníctve a aktuálnych problémoch v tomto rezorte

Odpočet zlyhaní strany OĽANO v zdravotníctve.

Prečo sme mali druhú najväčšiu úmrtnosť na COVID-19 v Európe?

Kto bude zodpovedný za takéto fatálne zlyhanie? Krach „operácie“ Rázsochy. Kto preberie zodpovednosť?

Kolaps ambulancií. Ako chce vláda riešiť túto situáciu?

Zoznam nemocníc, ktoré budú čerpať z Plánu obnovy a odolnosti, zverejnil dnes už bývalý minister zdravotníctva Lengvarský v posledný deň vo svojej funkcii. Kto bude na ňom najviac profitovať?

Implementácia memoranda s lekárskymi odborármi je čistá katastrofa. Pôjdu riaditelia nemocníc do väzenia, ak personálne nenaplnia oddelenia v nemocniciach?

Igor Matovič nedokáže neklamať ani 5 minút. Fraška v Michalovciach, kam si navozil svojich fanúšikov, aby znova oklamal verejnosť.

Podcast na Spotify:

PREPIS PODCASTU:

Roman Michelko: Vážení poslucháči, dovoľte, aby som vás privítal, pri ďalšom pravidelnom podcaste Veci Verejných.  Naším dnešným hosťom bude pravidelný hosť MUDr. Pavol Nemec. Vitaj.

Pavol Nemec: Vítam a príjemný deň prajem našim poslucháčom.

Roman Michelko: Tým, že si predovšetkým orientovaný na zdravotníctvo, a teraz je zdravotníctvo veľmi horúce, skúsili sme urobiť taký odpočet. Čo všetko OĽaNO sľúbilo a nesplnilo, a dostaneme sa na konci ku horúcim témam, o tom že Rázsochy skončia definitívne, a že to nemá šancu, otázka ambulancií, a to známe memorandum a absurdné sankcie pre riaditeľov. Ako hodnotíš, čo urobilo OĽaNO s týmto rezortom?

Pavol Nemec: Je vždy dobré, dať nejaký odpočet v danom rezorte, za vládne obdobie od roku 2020 do roku 2023. Rezort ministerstva zdravotníctva patrí strane OĽaNO. Z programového vyhlásenia vlády, bolo z tých najdôležitejších bodov, čo sa týka zdravotníctva, to najdôležitejšie, dostavba Rázsoch do piatich rokov, a dostavba Martinskej nemocnice. A tak isto tam bolo, že sa zváži model jednej zdravotnej poisťovne, zrejme sa plánovali robiť  nejaké analýzy . A niečo tam bolo ohľadom duševného zdravia, o to sa asi postarali, ale nie v tom zmysle, ako mysleli. Čo sa týka samotného programového vyhlásenia, vláda nastúpila 1.apríla 2020. Ministrom sa stal minister Krajčí.

Roman Michelko: Počkaj, 1.apríla bola tá druhá vláda. Tá prvá nastúpila niekedy v marci, tá druhá nastúpila prvého, na deň bláznov.

Pavol Nemec: Tak v marci nastúpila 2020, prvého apríla bola tá druhá.

Roman Michelko: To bola tá Hegerova vláda, to si pamätám úplne presne. To bolo tuším 23.marca, ale to je jedno.

Pavol Nemec: Čiže v marci 2020 nastúpila táto vláda, vstúpila do pandémie opatreniami, ktoré boli úplne nezmyselné. Teraz možno poslucháči zaregistrovali, že vyšla analýza, z dielne ministra Zajaca a Pažitného, ktorí túto analýzu robili na popud poisťovne Dôvera. Tam vyšlo, že boli nejaké nad úmrtia,  z dôvodu manažmentu pandémie. Otázka zodpovednosti bude vecou posudzovania. Pán generálny prokurátor Žilinka, sa na tú vec pozrel. Uvidím, aké budú rezultáty. Ja poviem, čo sme my z medicínskeho hľadiska v reálnom čase namietali. Boli to chyby, myslím si, že tá analýza nič iné neurobila, len to zosumarizovala. Ako to pán Pažitný vie do takých grafov a tak ďalej. Boli tam problémy, keď nastúpila nová vláda, veľa veci rétoroval minister Krajčí, a tak isto pán Matovič, v tom čase. Boli tam medziokresné uzávierky, čo bola úplna zhovadilosť. Mnohí si to aj spomínajú, že medzi okresmi boli patroly, kontrolovali a otáčali autá. Skrátka, nezmyselná vec z hľadiska ochrany zdravia ľudí.  Bola tam snaha o využívanie geolokačných služieb u mobilných operátorov. To sú veci, ktoré sa využívajú v oblasti kriminálnych služieb, spravodajských, a tak ďalej, keď sa konkrétne osoby, na základe konkrétneho rozhodnutia súdov, majú kontrolovať. Ale nie, päť a pol milióna obyvateľov SR z hľadiska pohybu. To bola tiež šialenosť, ktorú chvalabohu nerealizovali, ale mal to v úmysle, pán premiér, Matovič. Potom skríningové testovanie, to bolo nezmyselné, kde bola validita testov, ale úspešnosť asi 60%. Boli to zvláštne dovezené testy. Týmito testami sme sa plošne testovali, vrchol bol spartakiáda v novembri 2020, kedy 3,6 milióna ľudí bolo donútených sa ísť testovať, pretože na druhý deň to mali žiadať ich zamestnávatelia ,sa preukázať negatívnym testom. V týchto radách došlo preukázateľne ku kontaminácií obyvateľov, a došlo k výraznému navýšeniu úmrtnosti. Bola to proste somarina na n -tú.

Roman Michelko: Absurdné bolo, keď blokli naše opatrovateľky z Rakúska, a potom ich dávali do karantény. To bolo ešte na jar.

Pavol Nemec: Ďalšia vec, boli tie karantény pre príchod do republiky. Nijaký štát to so svojimi občanmi nerobil, že by ich zatváral do internačných táborov. Tam ich držali v nejakej inkubačnej dobe do testovania.

Roman Michelko: Tam sa aj nakazili. Ešte skúšali takú absurdnú aplikáciu, ktorá mala byť funkčná, ale nebola nefunkčná. Čakali na hraniciach, a nemohli si to nainštalovať. Úplne všetko spackané.

Pavol Nemec: Špecialitou bol ešte pán župan Droba. Ten v tom čase, menil autodopravcu za autodopravcu, ktorý autobusy nemal. To bol Slovak lines, ktorý menili za Arrivu, a tým pádom sa redukovali spojenia,  v tom najzúrivejšom covide, a z troch spojov zostal jeden spoj. Ľudia sa premorovali aj cestou zo a do zamestnania, to bol príspevok nášho predsedu VÚC Drobu, ktorý sa teraz vyjadruje aj k Rázsochám. To bol jeho príspevok k premorovaniu pána župana Drobu. A to boli ďalšie opatrenia, ktoré mal na starosti pán minister Krajčí a pán Matovič. Mali sme najdlhšie odstavený školský systém, základné a stredné školy v rámci EÚ. Jednoznačne sa to prejavilo výpadkami a problémovou socializáciou mladých ľudí. A máme tu nárast duševných porúch v tejto časti populácie a tak isto tie excesy, ktorých, sme boli svedkami minulé mesiace. Ohľadom nárastu samovrážd, je to aj dôsledok nezvládnutej pandémie. Potom samozrejme, keď prišli očkovacie látky, to síce bolo v úvodzovkách, dobrovoľné. Zase to bola podobne vynucovacia vec, ako to skríningové testovanie testami, ktoré mali validitu 60%. Zase sa to vynucovalo zákazom vstupov do jednotlivých prevádzok, musíte sa zaočkovať, lebo potom nemôžete vstúpiť. Bol extrémny tlak na očkovanie, a nebralo sa do úvahy, že tie vakcíny boli proti ágensu, ktorý bol zavesený na RNA víruse, ten sa menil cez pacientov. Tie vakcíny strácali na účinnosti. Ten program, že je to sloboda, bola proste sprostosť.  Menilo sa to, a tie očkovacie látky boli po nejakých pasážach už neúčinné, lebo boli robené iba proti pôvodnému mutantovi.

Roman Michelko: Ten wuchanský.

Pavol Nemec: Áno, celá tá filozofia toho očkovania a tá represia. Nikde na svete sa to takýmto spôsobom nerobilo, kde to bolo dobrovoľné. Bola to veľká chyba a samozrejme tlak robil protitlak, tie antivaxerské hnutia, a tak ďalej. Potom aj tá nechuť urobila to, že tá zaočkovanosť bola 49%, čo v komparácií krajín EÚ, sme boli niekde na chvoste. Bulharsko bolo iba za nami, to bol výsledok nesprávnej komunikácie, nesprávneho prístupu. Čo sa týka nadúmrtí, to hovorí tá štúdia, je pravda, že u nás zomrelo v priemere za 10 rokov  50 000 až 55 000 ľudí ročne. V tom roku týchto najväčších covidových úmrtí to bolo cez  67 000. To bol jednoznačný nárast.  Ďalšia vec bol spackaný Sputnik, ktorý sa priviezol, bez toho, že by sa to synchronizovalo so ŠUKLom, a týmito ďalšími inštitúciami, a nijakým spôsobom sa jeho potenciál nevyužil. Bolo to torpédované cez iné politické strany, nakoniec na tom aj skončil ministerský predseda Matovič a tiež aj Krajčí. Nebol  to nevynútený odchod. To pandemické zlyhanie týchto dvoch ľudí počas roka činnosti bolo zrejmé. Takže nastúpil minister Lengvarský, a nastúpil nový premiér Heger. A vznikla vec, ktorá sa volá Plán obnovy v rámci revitalizácie toho eurobloku. Tak sa vymyslel finančný mechanizmus, kedy by sa naštartovali ekonomiky v jednotlivých segmentoch. Slovenskej republike pripadlo 6 miliárd, plus mínus, s nejakými drobnými navyše. V rámci alokácie sa rozhodlo, že 1,5 miliardy pôjde do zdravotníctva. A toto, už mal na starosti pán ministerský predseda Heger a minister Legvarský. Krajčí zriadil implementačnú inštitúciu, ktorá mala na starosti projektové riešenia. Primárne to bolo ísť do zariadení, ktoré majú najväčšiu investičnú medzeru. Také peniaze sme do zdravotníctva nedali nikdy, naraz. Otvoril sa priestor pre systémové riešenia, ktoré by mali dlhodobejší dopad ako 4 roky. Takéto prostriedky dať do zdravotníctva, je naozaj vec, bezprecedentná. Bol úmysel, že sa budú stavať nové nemocnice, ktoré aj OĽaNO, ako nosná strana tejto koalície, bývalej koalície, ktorá mala 50 poslancov v parlamente, a mala premiéra. Tak malo v rámci svojho maličkého volebného programu, že v rámci každej VÚC budú stavať jednu nemocnicu. Osem nemocníc chceli postaviť, takže toto bola veľká šanca, keď došiel plán obnovy. Aby to ich politický nominant minister Lengvarský ,aj s ich premiérom aj realizovali, a realizovali to takýmto spôsobom. Minister Krajčí urobil určitú implementačnú agentúru, ktorá mala robiť projektové riešenia pre tieto veci. Treba povedať, že v zdravotníctve nejakým spôsobom fungovali eurofondy, pred plánom obnovy, ale tie boli viazané na to, že každá nemocnica, ktorá sa uchádza o eurofondy, nesmie byť v strate, a to nespĺňali nemocnice, ktoré sú koncové. To je 32 nemocníc, ktoré majú najväčším rozsahom na starosti zdravotnú starostlivosť. Riešia najťažšie diagnózy a aj najdrahšie diagnózy. Sú v celom segmente vlastnené výhradne štátom, a tieto nemocnice produkujú aj najväčší dlh. Štát ich systémovo, teda skôr nesystémovo oddlžuje, vytvára sa pravidelný dlh. Je to vec, ktorú si takto tlačí každá vláda, ako guličku pred sebou a z času na čas sa rozhodne, že doplatíme, niečo tam vložíme. Ale nerieši to systémovo, aby sa ten dlh nevytváral , ale toto bola príležitosť, aby sme investovali do tých koncových nemocníc, aby sme ich zrevitalizovali, buď nanovo postavili, alebo revitalizovali do tej miery, aby ten prestali vytvárať, to znamená, mnohé tie budovy sú postavené 50-60 v hlbokom komunizme, alebo ešte staršie. Energeticky, ani logisticky nezodpovedajú 21.storočiu, majú neskutočné prevádzkové náklady, a aj materiálovo technické vybavenie nezodpovedá ako celku 21.storočiu. Toto bola vec, ktorá by sa riešila z toho balíka, popri tom, by sa riešil DRG systém, ktorý máme v mnohom nefunkčný. A nie je postavený na reálnych platbách za výkony, to by sa neriešilo z Plánu obnovy, z Plánu obnovy by sa riešila len budova nemocnice a vybavenie nemocnice. To bola vec, ktorá bola takto postavená. A tým, že z eurofondov nemohli tieto nemocnice čerpať, tak to bola príležitosť z Fondu obnovy, ktorý by riešil to, že do týchto nemocníc, by sa priamo naliali peniaze uznesením vlády. To uznesenie vlády, a to rokovanie vlády bolo pripravené na minulé leto, to bol jún 2022. Malo to meškanie, pripravil to minister Lengvarský, a ten pripravil taký plán, že do uznesenia vlády dal len 2 nemocnice. Rázsochy, tie mali dostať z 1,5 miliardového balíka 280 miliónov, a druhá nemocnica bola Fakultná v Martine, ktorá mala dostať okolo 320 miliónov. A všetko ostatné do 1,5 miliardy malo ísť vo forme výziev, ktoré boli pripravované od jesene roka 2022.

Roman Michelko: Jedna faktická, Martin má mať viac ako Rázsochy?

Pavol Nemec: Áno, pretože tam bolo iba dokončenie, a tam bola iba hrubá stavba, ktorá tiež bola menej zadefinovaná. Do tých výziev malo ísť všetko ostatné, lenže tam je problém v tom, že ak sa išlo do výziev, tak tam platí podmienka, že nemôže sa o to uchádzať nemocnica, ktorá je v strate. To je pod vplyvom výnosu ministerstva financií, že podnik, ktorý je v strate sa nemôže o to uchádzať. To znamená, že celý segment štátnych nemocníc, ktorí mali stratu boli z toho projektu vylúčené. To sa vlastne vedelo, a to mala zvažovať vláda, mala urobiť podľa mojej mienky to, že tých 1,5 miliardy to uznesením vlády naplno rozdeliť, nie len medzi dve nemocnice, ale dajme tomu medzi šesť nemocníc. Tak by sa to dalo elegantne obísť, neurobili to, urobili len dve nemocnice, s ktorými aj majú tiež problémy. To si aj povieme, ale potom, ako aj ostatné išli do výziev, tak bol vyhodený celý ten najdôležitejší segment. Tie koncové nemocnice, pretože boli stratové a nespĺňali tú podmienku, ale ostali tam tie nemocnice , ktoré sú asociácie nemocníc, ktoré spravuje pán Petko. To sú nemocnice, ktoré sú stredne veľké, alebo maličké, a majú rôzne vlastníctvo. Ale sú to nemocnice, ktoré majú vyrovnané hospodárenie, ale len vďaka tomu, že robia len určitý segment zdravotnej starostlivosti. A keď je problém, alebo vážnejší stav, tak to posunú do štátnej koncovej nemocnice, kde sa to rieši na základe debetu. Takže nám to nič nerieši systémovo. Nikto nehovorí, že tie malé nemocnice nepotrebujú pomoc, ale ak chceme riešiť systémovo to zdravotníctvo, tak musíme ísť od toho najväčšieho zápachu, tých koncových nemocníc, lebo tie robia ten dlh. A tento balík bol na to príležitosťou, a toto vyčítam tejto vláde, že to neurobila, a neprekročila svoj vlastný tieň, aj tých ostatných vlád. Takýmto spôsobom sa to rozdelilo, išlo to vo forme nejakých 4 výziev, bolo tam rozdelenie do 5 miliónov, a nad 5 miliónov. Okrem toho, že bol tam taký postulát do tých výziev, že tie nemocnice nesmú mať žiaden dlh, v prechádzajúcom kalendárnom roku, tak tam bol aj postulát, že musia mať pripravených 60% toho stavebného konania.  A nemocnice, ktoré mali straty a boli zadĺžené, nemali peniaze na to, aby vyplácali zdravotnícky materiál. Takže nemali žiadne alokácie na to, aby robili projektovú dokumentáciu, a pán minister ešte Krajčí, tam urobil svoju implementačnú agentúrku, kde dal alokáciu milión eur pre túto dokumentáciu. Ja len poviem pre ilustráciu na celé Slovensko to bol absolútne nedostatočný počet. A ešte tam bol problém, že tá agentúra neurobila nič, a ešte tam boli doťahovačky, o jej spôsobilosti, a tak ďalej, medzi ministrom Lengvarským, a Krajčím. Celá bola nefunkčná. Ja len pre príklad, že koľko tá projektová dokumentácia stojí. Tak pri Rázsochách stála 16 miliónov eur. A ešte nie je spravená samozrejme, takže tých milión eur na plánované dokumentácie pre celé Slovensko, bolo absolútne poddimenzované.

Roman Michelko: Najprv zopár poznámok, a potom pôjdeme k samostatnému balíku pre tie nemocnice. Možno si ľudia pamätajú, že Cigániková hlasovala proti programovému uzneseniu vlády, lebo sa uvažovalo nad projektom Unitas, na vytlačenie súkromných poisťovní, nič z toho nebolo. Druhá vec, tá analýza, sme druhí najhorší, v rámci Európy, čo sa týka nad úmrtí, po nás je len Bulharsko. Úplná katastrofa, 21 000 nad úmrtí, 27 mŕtvych, 21 tisíc kvôli neschopnosti, nekompetentnosti a atómovkám. Čo si ty hovoril skríning, aby to všetci chápali, to je to SNP, to je to kedy od 31.októbra a 1.novembra tuším to bolo, a to bolo pred dušičkami. Jedno zakomplexované ego potrebovalo pískať, a toto bola tá katastrofa. Ďalšia vec, ktorá bola v tej analýze. My sme úplne utlmili ambulancie, a jediné čo fungovalo boli nemocnice, ktoré boli extrémne zahlcované.  V iných štátoch aj vďaka tomu, že ambulancie robili manažment pacienta, a dávali mu zdravotnú podporu, alebo niečo podobné. Nečakalo sa na ťažký stav pacienta a hospitalizáciu, ale mnohým sa dalo predísť. Jemne povedané, zodpovednosť za 21 000 mŕtvych, má Krajčí a Matovič. Teraz poďme k tej grantovej schéme. Najväčší výbuch bol, že to podpísal Lengvarský v posledný deň, ktorý bol v úrade. Bolo to tých 220 miliónov ako si povedal, štátne nemocnice, včera bolo v debate, že aj Detská nemocnica v Košiciach mala nejaké projekty, ale to bolo pozastavené, už boli pripravené. Práve preto, že tie koncové robia excelentnú medicínu, ale v starých budovách, kde sú obrovské teplotné úniky, tak sú v strate vždy a systémovo. Tam boli nemocnice štátne, potom tam boli neziskovky, potom tam boli župné, a tri boli Agel, a jedna bola v Spišskej Penťácka. S tým, že aj Petko hovoril, že tie agelácke, oni nie sú, že agelácke, ale oni majú iba prenájmy od župy. A vlastníctvo ostáva na župe, ak by investovali do budov, tak oni si iba prenajímajú, a nemôžu to predať, lebo to nie je ich, to bol jeho argument. To znamená, že v utorok mala prísť tá agentúra sa pozrieť, či to funguje. On to vraj zverejnil  preto, aby sa s tým nemohlo už manipulovať, máš ty informácie ako ten audit prešiel? Tých 5+, päť miliónov je spodná hranica na dokončenie oddelení.

Pavol Nemec: Takto ako systémovo, aby sme sa nestratili, ja to len doplním, do tej racionálnej schémy, aby poslucháči rozumeli. My sme v rámci EÚ jedni z posledných, alebo aj poslední z hľadiska odvrátiteľných úmrtí. Zasa o tom rozhodnú tie koncové nemocnice, odtiaľ sa nijakým spôsobom nedá odísť. Buď sa to  tam vyrieši, alebo sa to tam nevyrieši. A to je tá nemocnica, kde mala byť tá sieť, cez celé Slovensko, buď zrekonštruovaná, alebo postavená  nanovo. Bola tam príležitosť, takže systémovo to malo ísť cez to uznesenie vlády. Tieto výzvy, ktoré sa urobili, vlastne na tej vláde sa rozhodlo len o dvoch nemocniciach, Rázsochy a Martin, a aj tie majú svoje problémy. V rámci tých výziev, boli všetky nemocnice v rámci Asociácie nemocníc Slovenska všetky, ktoré zastupuje pán Petko. To sú tie nemocnice druhého a prvého typu, ktoré prosperujú len vďaka tomu, že robia len hrozienka z koláča. Robia len nejaký segment, ak je problém, tak to posunú ďalej. Nerobia síce dlh, ale nerozhodujú o tých odvrátiteľných úmrtiach.

Roman Michelko: Nie je tam excelentná medicína.

Pavol Nemec: Nie je tam excelentná medicína. Teraz vlastne, keď sa bavíme o tomto, toto je ten problém ešte na začiatku, čiže predtým, ako došlo k tomu rozhodnutiu. Toto treba povedať jasne.

Roman Michelko: Ja len dám faktickú. Chápem, že koncové nemocnice by mali byť špičkové, otázka je, tam sú brutálne časové limity, do kedy to treba stihnúť. Je vôbec možné pre 5,6 nemocníc pripraviť obstarávanie, projektové, a tak ďalej? Vieme, že Rázsochy sú reálne neuskutočniteľné. Jednoducho tie termíny nepustia, Martin mal všetko pripravené, tam bola dokumentácia urobená, tam to pôjde. Tam sa to plánovalo ešte pred Plánom obnovy, a všetko bolo pripravené. Sám si hovoril, že ešte nie je ani len dokumentácia na Rázsochy. My sme nemali časovo šancu, niečo iné je robiť nejaké oddelenie alebo dokúpiť nejakú techniku, a niečo iné je, urobiť koncovú nemocnicu.

Pavol Nemec:  Jasne Roman, nespadli sme z mesiaca a musím povedať, že v komunistickom Československu na Slovensku sa stavali nemocnice, ktoré boli kúpené ako hotové projekty z Fínska. V Bratislave, v Banskej Bystrici, v Košiciach. Z Fínska sme to brali, pretože komunisti boli takí, že to bol neutrálny štát. Nebudeme brať zo Západu, ale dovážali autá do Tuzexu zo Švédska, lebo socialisti, a tak ďalej. Ďalšia vec, my tu neobjavujeme Ameriku, ak niekto chce pomôcť tej zdravotnej sieti a má 1,5 miliardy, tak to uznesenie vlády, sa môže zmeniť tak, že sa postavia nemocnice len koncové. A kúpia sa hotové projekty, a tie hotové projekty od Nemcov, Holanďanov alebo v Rakúsku sa customerizujú na zákazníka, na potreby konkrétnej oblasti. Diskutuje sa, aké zdravotné zariadenia by šli do Rázsoch, či tam pôjdu Kramáre, alebo Mickvievička, či čo tam pôjde. Ako sa to nadimenzuje personálne, a tak ďalej, a takto sa ušetrí kopec času a peňazí. Čiže hotové projekty, nie ako pri Rázsochách, že dali dvom garážovým firmám 16,6 milióna, ktoré sa medzi sebou hádajú, a nič neurobia. Ako som povedal minulý podcast, že to rútre finančné, že toto nerobí seriózny štát.

Roman Michelko: Aj Bory boli kúpené na kľúč z Holandska.

Pavol Nemec: Samozrejme, keby ako štát stavala Penta, tak Lopatka týchto ľudí povyhadzuje za sekundu. Musí sa to uchopiť takým spôsobom, ako sa to robí aj v súkromnom sektore. Takže ,celý tento problém ohľadom Asociácie nemocníc Slovenska, čo ich zastupuje pán Petko. Ja mu to neberiem, že obhajuje svoje nemocnice, alebo aj tie agelácke, penťácke, aj tie z VÚC.

Roman Michelko: Iba jedna je z Penty.

Pavol Nemec: Penťácka je jedna, a dostala 42 miliónov. Agelácke dostali 90 miliónov, a tie ostatné dostali 78 miliónov. Dokopy je to 212 miliónov, tieto nemocnice neriešia systémové veci. Keď sme mali, že máme 1,5 miliardy, tak to dáme systémovo do tých koncových, ktoré majú straty a musíme to spraviť. A musíme kúpiť hotové projekty, nemôžeme to dať nejakým garážovým firmám, ktoré nevieme, aké majú napojenie na politiku. Reálne všetky tie termíny meškali. To sa stalo Lengvarskému osudné, že tá NIKA, ktorá bola zriadená pri Úrade vlády, tak mu deklarovali, že tri krát odkladali tie miľníky, a už je problém a potom bol Lengvarský odvolaný. To bol koniec  februára.Tam bol ten deadline, kedy mala byť projektová dokumentácia urobená, dodnes, nie je. Uvidíme, ako sa pán ministerský predseda, ktorý sa stal aj ministrom zdravotníctva, a aj ministrom financií, ako sa k tomu postaví. Lengvarský podpísal uznesenie vlády o tranzícií a transgender ľuďoch, urobil to, že bez chirurgického zákroku, sa dá zmeniť pohlavie, čo by bol veľký problém politický. Hnutie OĽaNO je aj hnutie pani Záborskej, ktorá raz za pol roka dáva tie návrhy ohľadom týchto etických vecí do parlamentu. Väčšinou to neprejde, neviem, či niečo prešlo a ich minister OĽaNO, teraz sa tvária, že sú konzervatívne a sociálne hnutie, takúto vec, schválil v posledný deň vo funkcii. A schválil aj tých 212 miliónov.

Roman Michelko: Nie schválil, on to iba zverejnil.

Pavol Nemec: Zverejnil, čiže on vyhodnotil výzvu, a teraz ide o to, či to pán ministerský predseda a minister v zastúpení Heger potvrdí, ale nepotvrdí, lebo to môže zhodiť celé zo stola. Ale ja nemám nič proti pánovi Petkovi, že obhajuje svoje nemocnice. Len ide o to, ak sa na to systémovo pozrieme, kde nám to generuje dlh a čo nám tu robí odvrátiteľné úmrtia a čo nám tu robí ten problém, sú tie koncové nemocnice. Viem, že to najviac zapácha, ale ten 1,5 miliardový balík, je jedinečná možnosť to spraviť, a spraviť to na hotových projektoch. Ako to robili komunisti, ako to robí Penta. Nemá vymyslieť koleso.

Roman Michelko: Už sa opakujeme. Skúsme teraz povedať tú základnú otázku, ktorá je vo vzduchu. Za daných okolností sa Rázsochy nedajú stihnúť. Tie termíny, ktoré sú už dávno po exspiráciách. Štát má extrémne bariéry pri investíciách, musí mať verejné obstarávanie, čo privátny investor nemusí mať. Sú tam pravidlá, môžu sa odvolať súťažiaci, ktorí si myslia, že boli poškodení. Chvíľu hovoril Lengvarský, že ak bude veľmi zle, tak to ošetrí, že z Fondu obnovy, by to nemuselo ísť týmto kolečkom obstarávania. Mohlo by sa to nejako zrýchliť, čo by bolo politicky problematické. Dnes všetci okrem oľajnákov, že neriešme Rázsochy z Plánu obnovy, nech sa dajú eurofondy, nech sa dajú financie zo štátneho rozpočtu, alebo nech v druhom programovom období sa to nejakým spôsobom dofinancuje, ale rozpusťme tieto prostriedky do reálnych projektov, ktoré sa dajú stihnúť, ako som vravel, Detská nemocnica  Košice, bola stiahnutá. Treba povedať, že štátne nemocnice mali projekty, ktoré Lengvarský zastavil. Ak vieš niečo k tomu, prečo ich zastavil, ktoré sú to, toto je tiež zásadná vec. Keby sme povedali, že Rázsochy sa nedajú realizovať za daného legislatívneho prostredia, aby tie prostriedky neprepadli.

Pavol Nemec: Ja som povedal, že aké je riešenie. Mala by zasadnúť vláda, toto zhodiť zo stola…

Roman Michelko: Ale pri obstarávaní musíš najprv zmeniť zákon, nemôžeš ani hotový projekt, aby si robil verejnú súťaž. Teraz námietky, a neviem čo.

Pavol Nemec:  Oni si vedia spraviť legislatívu ako chcú. Otázka je, akú majú synchronizáciu, pretože to je vláda odvolaná. Celé to je výnimočný stav z hľadiska legislatívy, nemáme žiadnu parlamentnú väčšinu. Máme tu 5 mesiacov do volieb, to už si oni musia vyhodnotiť, ale čo by sa dalo spraviť, štát môže si podmienky urobiť. Ak chceš urobiť zákon Lex Rázsochy, tak ho urobiť tak, že môže byť výnimka na všetko. Ak máš 76 poslancov NR SR, takže toto nie je žiaden argument. Ak sa chce, tak sa to urobí, zruší to uznesenie vlády, celú túto výzvu zrušiť, čo Lengvarský podpísal. A urobiť nové uznesenie vlády, ktoré povie konkrétne kde sa budú nové nemocnice koncové robiť z toho 1,5 miliardového balíka a kúpiť hotové projekty.

Roman Michelko: Len je tam tekutá väčšina. Samozrejme, sú tam rôzne skupiny.

Pavol Nemec: Ty si sa ma pýtal na mechanizmus, toto je mechanizmus. Otázka: Ako sa k tomu pristúpi, lebo ak sú veci vieš seriózne, lebo také veci aké som počul, čo rozprávali niektorí, že sa nedá. Tak otázka je, koho to je záujem, aby sa to nestíhalo. Však sú tu aj nejakí konkurenti ,aj Svet zdravia nemajú oni záujem, aby sa stavali nejaké Rázsochy päť kilometrov od ich projektu.

Roman Michelko: Vieš, ako sme viackrát povedali, Bory nie sú koncová nemocnica. Oni si nemusia priamo konkurovať.

Pavol Nemec: To je o stavoch. My tu máme nejaký stav lekárov, sestier, zdravotníckeho na kompletku. Už teraz majú Bory veľký problém, tú svoju nemocnicu biznisovú s 500 lôžkami, proste saturovať personálom. Pokiaľ to je tak, že nie je zazmluvnená Všeobecnou zdravotnou poisťovňou, lebo ona je mimo siete, tak ona má problém z hľadiska finančného, biznis plánu. Pretože tam máš 2,8 milióna ľudí, ktorí tam nebudú chodiť, pretože tam nie je spád. A ďalšia vec, aj tá Bratislava má nejaký počet lekárov a zdravotných sestier, čokoľvek odíde na Bory , tak ohrozuje Univerzitnú nemocnicu v Bratislave, z hľadiska lekárskeho stavu. To je ďalšia vec, ktorú chceli riešiť aj ohľadom toho uznesenia, ktoré bolo prijaté medzi odborármi, na sklonku minulého roka a slovenskou vládou. A slovenská vláda to podpísala s pánom Visolajským.

Roman Michelko: To bude stále otázka. Ešte chcem jednu poznámku dať. Tie koncové nemocnice sú  z medicínskeho hľadiska atraktívnejšie, pre lekárov je lepšie robiť v koncovej nemocnici.

Pavol Nemec: Z hľadiska odborného rastu určite, aj z hľadiska financií, by to tak malo byť.  

Roman Michelko: V tomto prípade by nemali Bory konkurovať Rázsochám, ale Rázsochy ponúknu tým lekárom lepšie podmienky.

Pavol Nemec: Ale reálne konkuruje, a preto tam vidíme aj tieto brzdy. Aký iný záujem by tam bol nerozbiehať tie Rázsochy?

Roman Michelko: No uvidíme, ako sa to skončí. Teraz je veľká téma ambulancie, že chcú vyberať nejaké poplatky. Samozrejme niektoré sú reálne, ak si chce niekto robiť vodičák a takéto, ale akože nové divoké poplatky. Aj Čaputová povedala, ak by toto nezvládli, a začalo sa toto riešiť, tak je to na odvolanie vlády, a na úradnícku vládu. Bol tam projekt v tejto výzve vo Fonde obnovy, že v niektorých oblastiach, kde je málo lekárov, je 60 000 eur na zriadenie ambulancie. Zatiaľ tuším iba 7 projektov sa zazmluvnilo, a iba nejakých 20-30 spĺňa podmienky. Prečo si myslí, že aj keď máš dotáciu 60 000 to nie je atraktívne, niekde v Petinku, Malacky, a tuším nejakých 8 čiernych okresov je, ktoré majú akútny nedostatok so všeobecnými ambulanciami.

Pavol Nemec: Roman, nám sa rozpadá verejná a minimálne sieť poskytovateľov. Toto je jeden z tých dozvukov. Máme tu primárny kontakt, to je všeobecný lekár, stomatológ, gynekológ. Jednak sú prestarnuté tie ročníky, mnohé tie okresy nie sú obsadené. Sú problémové, možno aj z hľadiska atraktivity a tak ďalej. Ak aj lekár v dôchodkovom veku odpadne, nie je tá ambulancia obsaditeľná. Je to systémový problém, máme málo tých lekárov. Máme v niektorých okresoch málo lekárov a sestier, čo sa týka špecializácie. Čo sa týka Bratislavy je to iné, ale v niektorých okresoch, je to tiež iné. Je to dlhodobý trend, ktorý sa tu nerieši. Táto minimálna sieť je daná zákonom, a má sa kontrolovať Úradom pre dohľad nad zdravotnou starostlivosťou. Tento úrad to má v povinnosti podľa zákona 576/2004 Z.z., o poskytovaní zdravotnej starostlivosti. Tento úrad si v záverečnej správe napísal, vyhodnotenie siete podľa nariadenia vlády číslo 640/2008. Neodzrkadľuje reálny stav špecializácie ambulantnej starostlivosti. Tak úrad namiesto formálnej správy, kde čo chýba, to nahradí vo svojej výročnej správe, len informáciou medziročných zmien v lekárskych stavoch podľa odbornosti. To rezignácia na svoju zákonnú povinnosť, on vykazuje úplne hlúposti, on má hodnotiť sieť, a starať sa o to. To znamená pokutovať, naháňať vedúcich lekárov na tých VÚC, poskytovateľov ako pán Salaj u pána Drobného, má naháňať. Tá sieť sa nám rozpadá pred očami. Reálny problém našich poslucháčov v Bratislave je, kam sa mám prihlásiť k praktickému doktorovi. Kam sa mám k VÚC prihlásiť, kam sa mám prihlásiť ku gynekológovi, kam sa mám prihlásiť k stomatológovi, v rámci tej siete. Kam pôjde odtiaľto, ak má odporučí praktický lekár na polikliniku, alebo kam ja mám ísť. To majú tí vedúci lekári robiť, nefunguje nám to dlhodobo, a o toto sa má slovenský volič politických strán pýtať. Prečo to nefunguje, ja hovorím, že systémovo to nefunguje. Toto je popis toho stavu, že chýbajú nám špecialisti aj v nemocniciach. Teraz, ak doktor Vislolajský s odborármi riešili, tak riešili aj toto, lebo oni sú praktici v tých koncových nemocniciach. Oni vedia ako to, lebo ich nútia robiť na tých oddeleniach, ktoré sú personálne poddimenzované, hoci máš zadefinované ako to má byť.

Roman Michelko: K tomu sa vrátime. Ja sa pýtam, prečo bola tá výzva len na všeobecných lekárov, nie na špecialistov. Ja nemám problém s obvodným, ja mám problém so špecialistom.

Pavol Nemec: Bavíme sa o Slovensku.

Roman Michelko: O Bratislave konkrétne. Sedem alebo osem mesiacov trvá u endokrinológa, ak ťa vôbec zoberie. Máš veľký problém diabetológom.

Pavol Nemec: Máš veľký problém so psychológom.

Roman Michelko: Presne tak.

Pavol Nemec: Ale to každý kraj má svoj problém. Každý okres.

Roman Michelko: Ja osobne si myslím, že väčší problém je so špecialistami, ako s obvoďákmi.

Pavol Nemec: Nie je to pravda, je to od okresu ku okresu. Ak sa bavíme o Bratislave, možno máš ten pocit, ale v iných okresoch máš problém s niečím iným. Celá sieť sa nám rozpadá. Odborné špecializácie, kde to je viacej preukázateľné ako sú endokrinológovia, ako detskí klinickí psychológovia.

Roman Michelko: V Nitre v kraji, je jeden detský psychológ.

Pavol Nemec: Celá sieť sa rozpadá a úrad, ktorý to má kontrolovať zo zákona, na to rezignoval, to je systém padajúceho neviem čoho, nechcem to pomenovať. Tu sa každý z toho vyvlieka, systém nám kolabuje, a ak máme jedinú možnosť do niečoho investovať, tak ešte aj tam sú lokálne vplyvy.

Roman Michelko: Ja ešte, aby sme dokončili túto tému. Tak 60 000 eur na ambulanciu je to málo? Je to neatraktívne? Teraz hovorí NIKA, že to rozšíri aj na špecialistov. V čom je problém tých 60 000 nestačí? Ja som zaregistroval, že niektoré mestá, obce dávajú kompletne vybavenú ambulanciu. Ešte aj byt dajú v Kremnici, v Krupine lekárovi. Aká je teda šanca, 60 000 eurami motivovať niekoho, aby prišiel z nemocnice po druhej atestácií , a urobil si vlastnú špecializáciu. Prečo to nie je atraktívne?

Pavol Nemec: Vieš, tam sú určité veci zo zákona, a ešte niektoré veci dáva tá obec. To sa môže meniť, ťažko povedať nejaký univerzálny model. Ešte vysvetlím, čo bolo medzi pánom Visolajským, teda postihovanie toho manažmentu. Možno to bolo nešťastne napísané, ale filozofia ako taká, ja to chápem. Nemocnice sú poddimenzované z hľadiska odbornosti, z hľadiska lôžok, a aj služieb. Oni povedali, kto je za to zodpovedný. Nemôže to byť vedúci lekár toho pracoviska, ten primár, pretože on tých ľudí neprijíma. Tak, musí to byť poskytovateľ, ten štatutár, ten riaditeľ. A tí hovoria, čo s tým spravím, nemám na to peniaze, aby som prijímal ďalších ľudí, lebo som deficitný, ako tá koncová nemocnica, tak to riešte na tom rezorte. Rezort zase nerieši, a potom máš orgán nezávislý, ktorý robí tú kontrolu, má kontrolovať ministra zdravotníctva, má kontrolovať poskytovateľa zdravotnej starostlivosti ako štatutárov, vedúcich lekárov, a ten na to rezignoval. Píše takéto vyhlásenia, ako píše.

Roman Michelko: Teraz hovoríš, že v tom memorande bol záväzok vlády pretaviť do legislatívy, že riaditelia nemocníc sú zodpovední za to, aby stavy nemocníc boli personálne vybavené tak, aby ako sú nejaké normatívy, a pokiaľ to nezabezpečia, tak im hrozí stíhanie, od troch do dvanásť rokov, yo povedali, že je to absurdné. Ty hovoríš, že primári a prednostovia za to nemôžu, ale riaditelia by mali byť zodpovední. Ty si bol riaditeľ nemocnice, keby si dostal takú vec, ako by si sa k tomu postavil?

Pavol Nemec: Ale ja ti hovorím, že to je systém padajúcej zodpovednosti.

Roman Michelko: Ja viem, ale je to absurdné to takto riešiť.

Pavol Nemec: Ja viem, lebo my tu neriešime systém. Máme 1,5 miliardy, máme najviac zadĺžené nemocnice, a nie sme schopní ich tam dať. Sme schopní dať 2 nemocnice, ešte meškajú termíny, a dáme neznámym firmám tie projekty. My to nevieme upratať, my to pomenujeme, ale nevieme to upratať. Nemôžeš sa pýtať toho vedúceho lekára. Je to absurdné. Je to zle nastavené. Celý systém zdravotnej starostlivosti v Slovenskej republike. A musíme ísť od tej špičky, kde sa najviac generuje ten dlh, to sú tie koncové nemocnice. Nikdy sme nemali 1,5 miliardy k dispozícií. Na to, aby sme tie koncové nemocnice začali stavať nanovo. Nemôžu byť tie koncové nemocnice. Kramáre, tá budova bola kolaudovaná v 1967, alebo tak nejako. Čiže proste onak bola inak budovaná, dnes aj z hľadiska svazov sú aj iné technológie. Svazy neboli tak mohutné, to znamená, tá prístrojová technika v roku 1960, alebo 1970, ako je v 21. storočí. Tie dispozície tých budov, musia byť úplne iné. Tam je to vykurovanie drahé. My sme mali toto urobiť: My stále tlačíme, jak ten jeden chrobák, tú svoju guľôčku, pokiaľ sa to úplne nerozsype. My sme v štádiu takom, že sa to začína sypať, a potom máš také veci s tým Matovičom, čo bol v Michalovciach. Čo mu to tam tí ľudia vykrikovali ohľadom zdravotnej starostlivosti, oni tomu nerozumejú ale to cítia, že nemajú kam ísť z tohto hľadiska. Nemá kam ísť k praktickému lekárovi, k špecialistom, a tak ďalej. Toto je vec, o ktorej hovoríme, oni nevedia, ako sa ten systém kreuje, ale vidia výsledok.

Roman Michelko: Koncepčne treba vysvetliť, že táto vláda, ale ani x vlád v minulosti ,neurobili žiadnu víziu. Toto paradoxne odborári urobili. Oni dali celý súhrn koncepčných vecí, oni vlastne suplovali vládu. To memorandum, až na niektoré excesy, dáva ako keby návod, čo urobiť so zdravotníctvom. Ono sa to malo implementovať, keď už tak mala byť podmienka poisťovní zazmluvniť tie zariadenia, aby mohli naplniť tie stavy, a nie riaditeľovi,. To je absurdné, že máš zodpovednosť za niečo ,na čo n nemáš prostriedky. Jedine by sa dalo, že je nejaká súkromná nemocnica a akcionár chce zisk, tak drží poddimenzované oddelenie, vtedy by to bolo, ako tak, obhájiteľné.

Pavol Nemec: Vieš, ešte ak sa bavíme vecne o tých otázkach, to má hlavu a pätu, ako o tom hovoríme. Teraz, ako vlastne postupovala Hegerova vláda, tá postupovala tak, že rokovala s pánom Visolajským s LOZ, vyrokovali nejaké memorandum, ktoré preniesli do uznesenia vlády. Uznesenie vlády je záväzne pre každého ministra, nie  pre občanov. Teraz minister Karas pripravil nejaký zákon, čo mu vyvstalo z toho uznesenia vlády. Sám hovoril, že je to zhovadilosť. Ja sa pýtam, kde bol ministerský predseda, keď si nezavolal ministra spravodlivosti, Karasa, k tým jednaniam. Ako môže takú zhovadilosť podpísať s LOZ, ktorú nevie aplikovať v praxi. Ja sa pýtam, akí sú to ľudia, ktorí obsadzujú tieto najdôležitejšie funkcie v štáte, ako je ministerský predseda Heger, Karas a Lengvarský, ktorý bol tiež účastný pri tom rokovaní. Ako môžu parafovať niečo, čo hovoria, že je to hovadina. Ešte medzi nami Matovič hovoril, že to bola vydieračka. Mne sa rozum zastavuje, lebo tu sa rozpadá nie len minimálny počet poskytovateľov, ale aj riadenie štátu, verejná správa.

Roman Michelko: To všetci vidíme. Ja by som len spresnil. Zákon predkladá minister spravodlivosti Karas, a on ho napísal na základe dohôd z memoranda, ale sám vyzýva poslancov, nech to nepodporia, nech to zhodia zo stola. Urobil si domácu úlohu, ale sám hovorí, nech to nepodporia, čo je absurdné, ale áno, v takej dobe žijeme. S takouto pseudo elitou, s takýmito politikmi. Asi sme nepotešili ľudí….

Pavol Nemec: Ešte jedna vec je zaujímavá. Včera sa našlo odpočúvacie zariadenie na ministerstve zdravotníctva, takže v rámci toho sa budú zrejme konať aj trestné konania ,a tak ďalej. Bola tam odpočúvaná štátna tajomníčka a ďalší ľudia. Otázka je, kto mal na tom záujem, či to robila nejaká štátna firma, alebo ja neviem niekto iný, cudzia moc, Holanďania a Nemci sa chceli dozvedieť, ako riadime zdravotníctvo, pretože sme na tom tak dobre.

Roman Michelko: Jasne, chcú sa inšpirovať.

Pavol Nemec: Chcú sa inšpirovať. Bude to zaujímavé.

Roman Michelko: Dobre, toto sme nejakým spôsobom prebrali. Možno ešte jedna vec, včera sa pokúsil Matovič o smiešny trip, že išiel akože medzi občanov do Michaloviec. Nakoniec sa to ukázalo, ako jeden podvod.Na tom parkovisku bolo pozvážané z celého Slovenska, Žilina, Nitra, Trnava, Bratislava. Svoju sektu si tam pozvážal. Dávať echo, že to boli ľudia z Michaloviec, čo bolo ako podvod ukázané. Boli tam ľudia, ktorí mu povedali svoje. Boli tam absurdity, najväčšia, že on nemá žiadne ego. Tak to bola taká absurdita, že to až bolí. Ako vnímaš tieto zúfalé pokusy zaujať? Myslíš, že je možné, aby to 5%+ dokázalo oklamať, alebo si myslíš, že to už bude záverečná, konečná?

Pavol Nemec: Ja som hovoril, že má kopec peňazí na účte, ja som hovoril, že tých 5%+ ten parlament, tam bude. Čo sa týka toho vystúpenia, tam bol ešte aj minister Káčer a Naď.

Roman Michelko: To bolo pred týždňom.

Pavol Nemec: To bolo pred týždňom, vystupovali ako vystupovali, nemalo to úroveň. Potom prišiel pán Matovič. Ja si myslím, že takéto stretnutia by mali absolvovať viacerí ľudia z dnešnej vládnej moci. Možno aj Demokrati, mali by byť konfrontovaní s realitou, pretože tí ľudia. Teraz sme robili odpočet zdravotníctva, myslím, že aj z dopravy aj z obrany, by bol zaujímavý odpočet. Aj z iných vecí, sociálnych dávok, podnikateľského prostredia. Mali by byť konfrontovaní, aj bol konfrontovaný. Tí ľudia bežní, nevedia tak dobre argumentovať, nemajú taký prehľad. Bolo dobre, že tam bol, a tí ľudia mu povedali, že to zdravotníctvo nefunguje. Nefunguje systém, nevie si nájsť lekára, a tak ďalej. Nie je to otázka riešenia takéto sympózium, ale minimálne, že by si ohmatali situáciu. Ja si myslím, že urobil dobre, že tam išiel.

Roman Michelko: Toto je práve, sadanie na lep. Kým Naď a Káčer prišli do jamy levovej, kde boli ľudia miestni, samozrejme sa zorganizovali jeho kritici a tak ďalej. Čelili vzorke bežných ľudí, kde 80% sú kritickí. Tak on si tam svojich roztlieskavačov dal, to bol s prepáčením totálny odrb. Svoju sektu si tam navodil. Jedna kandidátka na poslankyňu to zostrihala, totálna Potemkinová dedina. Skrátka ten ešte aj na mítingoch klame, to je neskutočné. Áno boli tam aj jeho kritici, ale zase to bola totálna matovičovská kuleha oklamanie, manipulácia. Ten  človek nedokáže nič robiť, už nehovoriac o tých jeho vyjadreniach. V tomto samozrejme Naď aj Káčer sú hulváti, jeden väčší ako druhý, ale aspoň čelili reálnej vzorke obyvateľstva, nie navozenému komparzu podvodníka Matoviča. Takže, toľko k tomu, každopádne ti veľmi pekne ďakujem, že si prišiel a povedal si, že ako katastrofálne dopadol odpočet zdravotníctva. Hádam to ľudia pochopia, povedali sme niečo aj k najaktuálnejšej veci, budeme samozrejme pokračovať v rozkrývaní tejto vlády. Ďakujem, že si bol v podcaste, a čo chvíľa, týždeň dva, verím, že sa znova stretneme.

Pavol Nemec: Ďakujem pekne aj tebe, a dopočutia poslucháčom.

Podporte nezávislé médium Denník VV

  • Nezamykáme články
  • Necenzurujeme komentáre
  • Nezverejňujeme platené články

Nechceme spoplatňovať obsah, lebo nie každý si to môže dovoliť. Len vďaka Vašej podpore sa môže tento obsah bezplatne dostať ku každému.

Viac info o podpore nájdete tu: PODPORTE VV

Pravidelná mesačná podpora

Jednorázová podpora


Alebo prevodom na náš účet: SK72 8330 0000 0028 0108 6712

spot_img

Newsletter - Veci verejné

Prihláste sa na odber článkov. Dva krát do týždňa Vám zašleme zhrnutie najpodstatnejších komentárov a názorov, ktoré vyšli na našom webe :)

*Po vyplnení formuláru Vám zašleme potvrdzujúci email, ktorý je potrebné potvrdiť.

Podporte spravodajsko-názorový portál Veci Verejné

Vychádzať môžeme len vďaka vašej pravidelnej podpore. Ak považujete našu činnosť za dôležitú a potrebnú, podporte náš spravodajsko-názorový portál pravidelnou mesačnou sumou 5, 10 či 15 eur, prípadne podľa vašich možností na číslo účtu IBAN: SK7283300000002801086712

Ďakujeme. Aj vďaka vám môžeme robiť sociálne a vlastenecky orientovanú žurnalistiku.

ZANECHAJ KOMENTÁR

Zdaj komentár
Zadajte svoje meno

- Reklama -

Mohlo by Vás zaujímaťČLÁNKY
Odporúčane pre Vás